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2009/09/27 21:53:26
米山　隆一さん

>「セッキ」さん、コメント有り難うございます。

「セツキ」です。折角なのでコメントの名前を「石器」にいたします。
これなら間違われる事はないでしょう。

>民間貯蓄」はマクロ経済学ではフローの量を示しますので、こちらは間違いではありません。「財政赤字」もマクロ経済学的にはフローの量を示します。

経済について勉強したいのですが、分かりやすくて易しい教科書はございませんでしょうか。

>日本が同じ事（円をがんがん刷ったら）をしたら、即座に大変なインフレを招来するでしょう。

インフレ歓迎！
デフレ脱却！

>アメリカの国際収支黒字

国際収支って統計上差し引き0になるんですよね･･･。
「国際収支の内の＊＊が黒字」って書いていただけると分かりやすいと思うのですが･･･。

（『（米国目線）外国人が米国債を購入した場合、国際収支の内の資本収支の流入と言います。』に対して）
>その通りです。

･･･。

>残念ながら現状はそうではありません。

最初の記事の内容に戻ると米山さんのお考えは↓ですね。

>「米国債」購買を中心とする「アメリカへの投資」による「投資黒字」で構成されています。これが可能なのはドルが基軸通貨であり、世界の投資の中心だからであって、日本で可能なことだとは思えません。

私は外国人に国債を買って欲しくはないですね。
何ででしょうか。
「日本人だから」でしょうかね？^^;

>TOYOTA

元はコレ↓ですね。

>日本は基本的には「財政赤字」＝「民間貯蓄」＋「貿易黒字」という図式で赤字国債をファイナンスするしかない

これがサッパリ分かりません。後述します。

★以下、記事とコメント欄でのやり取りの流れ

>従って、財政赤字を増やす－国債を増発するには「民間貯蓄」もしくは「貿易黒字」を増やす必要があります。
↓
国債の増発に上記（民間貯蓄や貿易黒字）は関係ない。（要旨）
国債を買ってくれる人（国籍不問）がいる限り、いくらでも発行できる。（要旨）
↓
>「国債を買ってくれる人」というのは「国債を買うお金を持っている人」ですよね、当然。そのお金は、勿論誰かが稼いで、使わずに残しているお金です。それを国内で稼いだか、それとも海外との取引で稼いだかで分けているだけなので、これは正直「公式」と言うより「分類」です。それは実際に買う場面で、日本人が買うか外国人が買うかとか、円で買うかドルで買うかとは、別の話です。

「人」というか、主に「金融機関」ですね。
個人向け国債は人気がないので･･･。

>そのお金は、勿論誰かが稼いで、使わずに残しているお金です。それを国内で稼いだか、それとも海外との取引で稼いだかで分けているだけなので、これは正直「公式」と言うより「分類」です。

そして自国民が買うとは限らない、外国人が購入する場合もあるという事です。
（日本の場合海外投資家による保有量は極めて少ないですが）

>円で買うかドルで買うか

「円で買うか米ドルで買うか」は「国債が円建てか米ドル建てか」という事を意味しますので、
これは極めて重要です。後述します。


>「民間貯蓄」はGDPが増えれば増えそうですが、実はそこはストレートではありません。
↓
『GDPが名目で増えれば民間の現預金も増えますよ？単純に。』（石器による書き込み：原文ママ）

言葉を尽くしていない所為で何を伝えたいのかが良く分からないですね。

一日経って改めて読み直しましたが･･･
私にも何を伝えたいのかがサッパリ＼(^o^)／分からない！

orzｶﾞｸｯ


※以降、引用が無い為どこに対するコメントなのかが分かり難くなります。
必ず引用する（しかしそれだとコメント欄が長くなってしまう）か、議論を一つに搾るべきと存じます。


>「財政赤字」＝「民間貯蓄」＋「海外収支」という式に過ぎません。つまりこれは、公式と言うよりも単なる分類で、基本的には絶対に成立します

とても興味深いです。
絶対に成立するのなら、後学の為にも是非とも数字を入れた式を見せてください。

>一体全体何故、世界中の国々は、国債をバカスカ発行して景気を回復しないのか？

やっていますよ。
ただしそれが容易に出来る国と出来ない国があります。
前者は勿論日本。

>一体全体何故世の中に不景気なんて言うものが存在するのか？

みんながお金を使わないからです。

>一体全体何故国債を償還できず、デフォルトをおこす国が発生するのか？

外貨建て債務だと通貨が暴落した時に債務不履行に陥ります。
これが「極めて重要」と先述した理由です。

>世界中の政治的指導者はそんなに馬鹿なのか？

中にはそういう方もいらっしゃいます^^;
って、鳩山だー！orz

>隠れ借金

非常に気になります。

>「必ず国債を発行し、公共事業を継続しなければならない」とするのでは、結局それは恒久的なのと変わりません。

積極財政を永続するわけではありません。
好況になったら減らします。
さもなくば『国と企業が融資を巡って競合する』ことになりますからね。←重要！

「Economist」さん、コメント有り難うございます。

「8カ国の中で政府の関与が大きい」は確かにイメージの言葉ですね。確かにイタリアとかと比べると、いかがなものかというのもありますしね。それはその通りでしょう。
ただちょっと開き直りに聞こえるかもしれませんが、「政府の関与」と言うような極めて幅の広い言葉を、イメージ的に使うのはやむを得ない部分もあるのではないかと思います。分野ごとに、規制が強いところも弱いところもありますし、規制の中身一つとっても、法規制も社会の規制もありますから「正確に使う」といってもなかなか難しいところがあります。そう言った不確かさは勿論訂正させていただきますが、「全体論」として私は日本が比較的規制の強い方向を指向しているのは事実だろうと思っています。また、具体的な政策の時は、イメージで話すことはないように心がけて参ります。今後ともご指導お願いいたします。

「セッキ」さん、コメント有り難うございます。

すみません、前回の「国・地方合わせた」が書き間違いですね。国だけで860兆円です。財務省のHP http://www.mof.go.jp/gbb/2106.htmをご覧下さい。

「経常収支」ではなく「国際収支」ですね。これは明らかな間違いです、すみません。この辺、ややこしくて僕はいつも間違ってしまいます、すみません。尚「民間貯蓄」はマクロ経済学ではフローの量を示しますので、こちらは間違いではありません。「財政赤字」もマクロ経済学的にはフローの量を示します。アメリカの「国際収支黒字」ですね。訂正します。以下は、項目が分かれているようなので分けてお返事します。

ツッコミ4
USドルを刷れることには何の問題もありません。ただ普通にやればそれは、大変なインフレを巻き起こします。アメリカドルは基軸通貨として各国が貯め込んでくれるから（若しくはアメリカ国債を買う事によってアメリカ財務省に戻してくれるから）インフレを発生させづらく、それ故に大量発行が可能となっています。日本が同じ事（円をがんがん刷ったら）をしたら、即座に大変なインフレを招来するでしょう。

ツッコミ5
ITバブルと不動産バブルを支えたのは誰か？外国人投資家です。だからこそ、リーマンショックは世界を駆けめぐったわけですから。それはアメリカの国際収支黒字が支えたと言うことです。

ツッコミ6
その通りです。

ツッコミ7
個別の決済を円建てにすることは出来ても、円建てが大勢になることは難しいでしょう。放っておいても海外の取引の大半が円建てなら、それは円が基軸通貨だと言うことです。残念ながら現状はそうではありません。

ツッコミ8
勿論現在国債は殆ど総て国内で消化されています。しかし国内で消化する、そのお金を元々誰が作っていますか？と言う話です。誰もTOYOTAの社長が、アメリカとの貿易で儲けた米ドルを握ってそのまま国債を買いに来るとは言っていません。TOYOTAが儲けたお金から投資と消費を引いたお金が貯蓄に回ります。そのお金が、銀行等を介して国債の消化に当てられます。

お勉強９
「国債を買ってくれる人」というのは「国債を買うお金を持っている人」ですよね、当然。そのお金は、勿論誰かが稼いで、使わずに残しているお金です。それを国内で稼いだか、それとも海外との取引で稼いだかで分けているだけなので、これは正直「公式」と言うより「分類」です。それは実際に買う場面で、日本人が買うか外国人が買うかとか、円で買うかドルで買うかとは、別の話です。

その10
GDPが名目で増えても、単純に民間の預貯金は増えません。だからこそ「貯蓄率」と言う統計があります。

次の立論はちょっと意味が分かりません。消費、貯蓄、投資の言葉の定義が共通でないと、マクロ経済の議論はなかなか難しいかもしれません。

その50歳以上のかなりの部分が、高齢化してお金を使い出します。金融資産は減っていくでしょうね。

金融資産の持ち主を個人と企業に分類しただけです。企業全体では勿論資産より債務の方が大きいです（そうでないと困ります）。ところがこの不景気で、資金余剰がある会社が、資金余剰を投資に回さずにそのまま貯蓄する例が出てきたと言うことです。それがすなわちおっしゃるところの、「銀行の貸出残高の減少」と言うことです。その後の立論は正直何をおっしゃっているのかよくわかりません。

また、海外収支に関するその後の立論も、正直良く理解できません。おっしゃるとおり「お金は必ず払う人ともらう人がいる」ので、「（稼いだお金）－（使ったお金）」の社会全体の総和は、必ずゼロになります。政府部門が税収より多くのお金を使うなら、それはどこかで誰かが、稼いだお金より少ない額しか使っていないことを－どこかにマクロ経済学用語におけるフローとしての「貯蓄」があることを意味します。この貯蓄が国内の取引で作られたか、海外との取引で作られたかで分けたものが「財政赤字」＝「民間貯蓄」＋「海外収支」という式に過ぎません。つまりこれは、公式と言うよりも単なる分類で、基本的には絶対に成立します（というか、成立するように分類するわけです）。
因みに、「海外収支は関係ない、国債を発行すれば総て丸く収まる」というなら、これほど簡単な話はないわけで、「それなら一体全体何故、世界中の国々は、国債をバカスカ発行して景気を回復しないのか？一体全体何故世の中に不景気なんて言うものが存在するのか？一体全体何故国債を償還できず、デフォルトをおこす国が発生するのか？世界中の政治的指導者はそんなに馬鹿なのか？」と言う疑問が沸々とわいてきますが・・・。

>地方政府分を含めた政府の負債は979兆円です。

この辺は所詮推定なので、隠れ借金をどう算入するか等々、前提条件によって数字は増減します。しかし、979兆円と1100兆円とでは、この手の話をするときには大して変わらないのではないでしょうか。

国債・公共投資が「一時的」で、消費税・社会保障が「恒久的」なのは原則としておっしゃる通りです。しかし、「必ず国債を発行し、公共事業を継続しなければならない」とするのでは、結局それは恒久的なのと変わりません。「一時的」である以上、是非とも財政を危機に陥らせないよう総量をコントロールする必要がありますし、それができるからこそ、「一時的」だと言えます。

続き。

>結局日本を取り巻く内外の環境から、「財政赤字」をファイナンスするための「民間貯蓄」を増やすことも「貿易黒字」を増やすことも、今までと違い極めて困難な状況になっていることを、私達は認識しなければなりません。そうである以上、国債を初めとする国の借金の増額には極めて慎重であるべきだと、私は思います。

これまでに説明した事を読めば、この文に全く根拠が無い事がお分かりいただけますね？

企業が銀行から融資を受けない
↓
代わりに政府（財務省）が国債を発行する
↓
しかし国債の発行額が足りずに国内景気が回復しない
↓
米国の需要拡大によっていざなぎ越えの景気拡大達成。
↓
不動産バブル崩壊
↓
世界各国が財政出動を行う。（勿論、麻生さんも国債を発行し経済対策に充てた。）
↓
きちんと仕事をした麻生内閣と邪魔しかしなかった小沢民主党。
有権者の約3割が民主党に投票し、政権交代。
↓
鳩山「これ以上国債を発行したら国が持たない！」←は？
　　「補正予算の執行を停止する！」←えっ！？

こんな流れです。

普通に考えれば国債を発行しなければ国が持たないでしょう。
加えて今は世界同時不況の真っ只中です。

麻生さんの経済対策の効果が切れた後、（恐らく来年以降に）本格的な民主党不況が到来します。

続く。

追伸

明日、コメント欄がどのように表示されるかは分かりませんが、
舌足らずな点、わかり難い点などがあれば補足などお願いします。

当然、間違っている箇所があればご指摘、ご指導ください。

今度こそお休みなさい。

続き。

>アメリカがひたすらドルを刷っていられるというか、巨額の「財政赤字」、「民間消費」を維持できるのは、基本的に巨額な「経常収支黒字」があるからです。但しこれは、「貿易収支黒字」ではなく、「米国債」購買を中心とする「アメリカへの投資」による「投資黒字」で構成されています。これが可能なのはドルが基軸通貨であり、世界の投資の中心だからであって、日本で可能なことだとは思えません。そうすると日本は基本的には「財政赤字」＝「民間貯蓄」＋「貿易黒字」という図式で赤字国債をファイナンスするしかないことになります。

まあ前提が誤っているのでこれも全て間違いなのですが･･･


ツッコミその４

>アメリカがひたすらドルを刷っていられる

米国がUSドル（米国の通貨）を刷る事の何が問題なのですか？


>巨額の「財政赤字」、「民間消費」を維持できるのは、基本的に巨額な「経常収支黒字」があるからです。

ツッコミその５

米国民が消費を謳歌できたのはITバブルと不動産バブルのお陰です。
経常収支（赤字）は関係ありません。

･･･否、全く関係ないとは言い切れませんね。
後で述べましょう。


>但しこれは、「貿易収支黒字」ではなく、「米国債」購買を中心とする「アメリカへの投資」による「投資黒字」で構成されています。

ツッコミその６

（米国目線）外国人が米国債を購入した場合、国際収支の内の資本収支の流入と言います。


ツッコミその７

>これが可能なのはドルが基軸通貨であり、世界の投資の中心だからであって、日本で可能なことだとは思えません。

国際間の取引決済を円建てにすれば良いだけです。
それぐらいの力はありますよ？


ツッコミその８

>そうすると日本は基本的には「財政赤字」＝「民間貯蓄」＋「貿易黒字」という図式で赤字国債をファイナンスするしかないことになります。

国際決済は基軸通貨米ドル建て。
貿易黒字で増えるのは米ドル。
（しかも民間企業の取り分。更に二重課税を恐れて海外進出企業の国内への資金還流が長らく無かった。）

そして財務省が発行する日本の国債は全て円建て。
海外関係＼(^o^)／ﾅｰｲ！

･･･続く。